Взаимодействие исполнителя и заказчика

Prapovednik

Дата последнего входа: 20.09.2017 19:05:13
Дата регистрации: 26.02.2010 13:52:29
Пол: Мужской

Взаимодействие исполнителя и заказчика

На форуме можно встретить жалобы на Исполнителей, а они, в свою очередь, вспоминают "добрым словом" своих Заказчиков. Но всё это напоминает совсем не дружескую вечеринку в узком кругу. Может, стоит в одном месте всем поговорить, высказаться, желательно аргументировано и без эмоций, так, чтобы потом при заказе вам не пришлось в сотый раз разжёвывать исполнителю что именно вам от него нужно, при этом расходуя и без того ценное время, а просто дать ссылку на пример. Опишите основные ошибки на ваш взгляд, какое должно быть ТЗ, примеры удачных работ и наоборот, доведите до исполнителя, чтобы вы хотели получить в конечном итоге. Давайте же начнём облегчать жизнь друг другу.

Неправильно сделанное ТЗ может привести к плачевным последствиям, поэтому заказчику следует правильно выражать свои мысли и пожелания.
Верное ТЗ - путь к успеху
Это нравится:0Да/0Нет
Мамонтов Аркадий
9 Апр 2016 23:11:17
Вполне правильное и грамотное решение, всегда так делаю - отписываюсь по указанным контактам. Не думаю, что разведется дискуссия, поскольку сам предлагаю услуги, и еще не было случаев, чтобы были какие-либо недоразумения, по крайней мере, что не вспоминали "добрым словом". Может я такой лояльный) Желаю всем успехов!
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Благинин Александр
9 Апр 2016 23:12:15
Раньше активно заказывал совершенно различные прогоны. Так вот иногда смотришь,там куча отзывов, а у тебя результат нулевой. Или наоборот у человека в теме два заказчика за полгода, закажешь, а результат сразу приносит результат. Если прогон делался качественно, я всегда искреннее отписывался позитивно, если нет предпочитаю не разводить демагогию.

Заказывал дешевый рерайт, но там качество полностью соответствовало цене, то есть дешевле некуда. Но некоторые при этих ценах еще и требовали супер фантастичные сео тексты. Люди на такие тексты никаких денег не хватит, нужно объективно оценивать свои возможности (финансовые) с желаемым результатом.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
oooleha
10 Апр 2016 00:08:38
Поддерживаю предложение!
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:1Да/0Нет
Зиманов Иван
10 Апр 2016 01:09:41
По факту - это вырабатывается со временем. Меня тут многие давно уже знают и давно уже работаю в нише копирайтерства, сейчас более узко, но все еще иногда пишу статьи и работаю с исполнителями. За это время я понял вот что:
Заказчикам:
1. Никогда не требуйте невозможного. Если вы и сами не знаете, как это делается - не стоит обязательно требовать это с исполнителя. Вы можете обсудить вариант, но требовать - не надо.
2. Доверяйте. Нельзя в ТЗ обсудить все до мелочей. Часто речь заходит за классическую тошноту, к примеру, что заказчик где-то прочитал, что якобы нужна именно <2% на 3 тыс. зн. бп. Но при этом хочет качественный текст, хотя оплата небольшая. В итоге на этой почве бывают ссоры. Поэтому если вам говорит исполнитель, что лучше сделать текст "так" и "так", то не стоит ему говорить, что это неправильно, ведь не вы пишите тексты, к примеру, а он, и у него опыт. 
3. Живите в реальности. Не нужно думать, что вам за 30-50 руб. за 1000 зн.бп. на форуме cy-pr.com сделают идеальный сео-копирайт и в больших объемах, и еще с мета-тегами, потому что (!) вам так делали на Адвего. Если на Адвего берут меньше за примерно тот же формат - там же и ищите. Если покупали вебархив по 6 руб. за 1000 зн.бп., не нужно думать, что теперь и рерайтера легко сможете найти по 15 руб. за 1000 зн.бп. даже более лучшего качества, потому вебархив берете по цене аж в 3 раза меньшей. Просто дальше берите вебархив.

Исполнителям:
1. Работайте только с теми, кто нравится. Если заказчик требовательный, а вы не тянете по силам, или по времени, или по условиям - просто перестаньте работать. Даже если вам нужны деньги, вы в итоге все равно поймете вконце, что они не стоили потраченного времени и нервов. Просто извинитесь и откажите. Когда научитесь чаще отказывать - сразу станет легче и приятнее работать, и, как это не странно, получать будете в итоге все равно больше.
2. Ставьте реальную цену. Да, вы в итоге все равно будете встречать заказчиков, которые будут вам с пеной у рта доказывать, что они за такую цену 8 рерайтеров найдут и т.д., сами знаете, но все равно не стоит ставить 100 руб. за 1000 зн.бп. копирайта, если вы не пишите даже на 50 руб. на 1000 зн.бп. именно в этом месте (то есть, к примеру, в сравнении с другими исполнителями на cy-pr.com). Просто ищите немного другую реализацию своих умений. Потому что в итоге вы будете знать, что можете сказать заказчику, что вы же пишите за 50 руб., а не за 100, поэтому могут быть шероховатости. Да и заказчики будут меньше требовать, ругаться и т.д., что в любом случае только облегчает сотрудничество, а значит и работу, и увеличивает соответственно вашу выработку.

Это я написал чисто по текстам, хотя, думаю, тут в общем говорят, но все же. Помните, что "некоторые правила", которые вы прочитали на форумах - это не всегда правда, и не всегда работает. Поэтому вместо того, чтобы идеально составлять ТЗ и запугивать исполнителей своим огромным количеством требований, которые вы где-то вычитали - лучше просто спросите самого исполнителя, что он вам может посоветовать, и сколько за это возьмет. Потому что так и исполнитель будет делать работу лучше, потому что будет делать только то, что реально может и умеет лучше всего, и вы в свою очередь получите то, что ожидаете, и сможете протестировать наработки исполнителя на своем проекте. 

Помните, все мы люди.  
Ссылка Это нравится:1Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Петлюченко Денис
10 Апр 2016 04:05:43
Корректно оформленное ТЗ облегчает работу, не спорю. Но иногда заказчик присылает настолько объемное ТЗ, что даже сам не может объяснить половину пунктов и ссылается, что "вы же сами этим занимаетесь и должны понимать все, что здесь написано". Реально, лучше всегда обсудить будущие тексты, у меня есть личные наработки по вопросам, которые я обязательно отправляю заказчику по формату текста, если у него нет даже представления, как ему лучше оформить и написать. 

По поводу расценок, здесь вообще больная тема. Всегда начинаются доводы по Адвего и другим исполнителям, которые пишут по 20 рублей. Если есть по 20, почему тогда нужно писать автору, у которого расценки от 45, и рассказывать о дешевой работе? Этого понять не могу.

Сео-тексты тоже часто становятся конфликтными. Заказчику нужно понять, что сложно в текст на 1.5к символов втиснуть 15 ключевых фраз, потому и цены такие. Вообще у меня конфликты - это редкость, может везет, но мне нравится :)





Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
web_junkie
10 Апр 2016 05:55:09
Часто заказываю тексты у разных исполнителей. Я смотрю тут уже отписались, что если человек берет дешево, то и погрешности могут быть. Я категорически с этим не соглашусь. 
В независимости от цены, которую платит заказчик, исполнитель должен сдать читаемый текст без грамматических ошибок. Я всегда правлю тексты после сдачи, но это не значит, что авторы всегда пишут плохо, просто у меня свой взгляд на то, что и как должно быть написано. 

 Но в последнее время в большинстве случаев мне сдают такой бред, который вообще ни в какие рамки не лезет: куча грамматических, пунктуационных ошибок, а уж про лексические я вообще молчу. Такое чувство, что тексты печатаются ногой и вообще не проверяются. Именно из-за этого стал заказывать на биржах, поскольку деньги за заказ там можно вернуть. 

 Если человек берет за работу деньги, он автоматически расписывается в своем профессионализме и заказчик вправе ожидать чего-то больше, чем тупорылая замена синонимов с использованием архаизмов и бредоконструкций, не характерных для норм языка.

 
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Валерьевич Вячеслав
10 Апр 2016 07:19:25
У меня верное ТЗ и я ответственный исполнитель!
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:1Да/0Нет
Denis
10 Апр 2016 10:00:37
Работа исполнитель заказчик это как правильный спор, всегда должны соблюдаться определенные правила, если правил нет то и будут друг на друга перепирать.
ИМХО 
Заказчик
1) Должен как можно четче составить ТЗ, показать пример, объяснить для формата какой площадки, указать желаемые сроки и тд.
2) Должен оставлять отзыв честный, а не потому что ему сделали со скидкой 50% или на халяву. Если посмотреть первые отзывы там всегда просто "спасибо", за то что бесплатно или со скидкой, а не чистый "отзыв"
3) Оставлять отзыв, не когда вас просят, а когда правда считаете, что исполнитель заслужил.
4) Конструктивно просить о корректировке, а не фразой не так не пойдет. Пишите что именно не так.
5) Производить вовремя оплату.
6) Оставаться хорошим заказчиком.

Исполнитель
1) Прочитать ТЗ три раза, и если что-то не понятно, переспросить пока не станет понятно.
2) Указать свои сроки если не совпадают с заказчиком.
3) Оповестить заказчика если сроки срываются (как правило заказчик поймет, и не будет на вас зол что вы пропали без вести)
4) Адекватно реагировать на просьбу о внесении изменений.
5) Проверить текст на ошибки и ляпы. Если текст 10-30 рублей за 1к знаков то все понятно, но когда текст 100 рублей за 1к знаков. Считаю ляпы которые подчеркивает ворд это просто неуважение к заказчику.
6) При заказе нескольких статей, присылать первую для подтверждения, что правильно поняли друг друга, и чтоб потом не переделывать все статьи.
7) Оставаться хорошим исполнителем.

Бывает такое что заказчик-исполнитель ну просто не подходят друг другу и в этом случае нужно продолжать искать ... я чем больше работаю, тем больше правильных исполнителей в моем кругу. Но на это ушло и деньги и время для поиска.

Всем удачи!
Ссылка Это нравится:1Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Олег
10 Апр 2016 10:10:31
Согласен с мнением большинства участников дискуссии. Если сам не знаешь, посоветуйся с тем кто это знает и не будет недопонимания.Касаемо ТЗ  для текстов, стараюсь не ставить исполнителя в жесткие рамки, вместе с тем есть обязательные требования по структуре текста и объему. 
Стоимость работ не затрагиваю.  
Работаю с двумя исполнителями уже больше года, нашел не на форуме, на бирже. Давно работаем напрямую и прекрасно друг друга понимаем. 

Один пишет на одну тему, второй на другую.
Пытался менять между ними тематику, результаты не удовлетворили, поэтому каждый пишет ту  тему в которой разбирается. 

Таким образом,  не маловажным критерием является и знание темы, благо у самого есть определённый опыт кое-каких отраслях:).

Что хочу добавить, хорошего исполнителя видно сразу не зависимо, пишет ли он тексты, оформляет ли группы в ВК (пользуюсь случаем хочу сказать спасибо  Зиманову Ивану), размещает ли ссылки на сайтах или делает прогоны. 

От сотрудничества с такими исполнителями всегда есть результат. Поэтому я всегда за долгосрочные отношения.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Snoop Dogg
10 Апр 2016 11:36:27
Как быть, если, к примеру, я ничего не понимаю в составлении СЯ, и при обращении к Исполнителю не могу ему грамотно составить ТЗ? Все, что я могу - это своими словами объяснить что мне нужно. Но ведь есть большой шанс, что я останусь непонятым.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Перевозчиков Владимир
19 Апр 2016 19:58:11
Обязательно вас не поймут. Что в этом удивительно. Ничего не придумайте, скажите просто, что Вы хотите в итоге, а специалист сам разберется.
Родитель Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Lichkin-rus
10 Апр 2016 12:57:31
Многие заказчики не знают, что им нужно. Пишут "Назовите мне цены", не дав даже адрес сайта. Когда им говоришь, что цены индивидуальны - они этого понимать не хотят. Имхо такие - легкая жертва для мошенников, у которых цены занижены изначально, чтобы поймать лоха на удочку.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:1Да/0Нет
Coder
10 Апр 2016 13:17:29
Думается, речь не только о текстах - по текстам добавить, к уже сказанному, сложно.

Со стороны исполнителя, потому как сам, пока что, не заказывал:
1. ТЗ - сложность в том, что составить хорошее (в широком смысле), достаточно сложно - нужно знать "70% ответа, чтобы задать вопрос".
2. То, что представляется, даже по хорошему ТЗ, не всегда соответствует получающемуся - даже при строгом соблюдении - потому как (утрированно) - представлялся заказчику дворец с лебедями, получилась казарма с орками.
3. Упрощенное представление о сложности/цене работы. Ориентирование на школо и подобные расценки, играют негативную роль - по себе - не торгуюсь, спрашиваю максимум, что заказчик готов заплатить, и если это не подходит, то вежливо отказываюсь. Развлекательная ремарка - потом, бывало, показывают сделанное кем-то с вопросом, почему что-то не так.
4. Срок - важный момент, но надо закладывать 30% в большую сторону - накладные расходы.
5. ТЗ должно быть исчерпывающим, и не дополняться/меняться при каждом общении.
6. Нормальные заказчик и исполнитель, всегда найдут решение возникающих вопросов, не вынося на вселенский уровень - и останутся уважающими другу друга, умножив мировую гармонию.

7. И главное (имхо) - не в цене или скорости/профессионализме дело - при нахождении достойного исполнителя/заказчика, следует этим дорожить, и не метаться в поисках более выгодного/лучшего - как правило, теряется то, что было хорошего.

Пока) хватит, думается.
Ссылка Это нравится:1Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Drafter1
10 Апр 2016 15:30:14
У меня совсем другой способ работы, более дружеский и со всеми разный.
Цели разные у всех, а так в целом обсуждаем, о жизни поговорим, можем даже маты писать т.е со всеми по разному.

Так работать легче, когда ты разговариваешь не так официально и.т.д

Но тут есть такой так скажем минус, когда тебе 10-20 человек напишут просто как дела и начинаются разговоры на пол дня =)
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Krol
10 Апр 2016 22:54:12
Много кто тут что написал. у каждого свое, напишу ия тоже только по своему опыту, у меня не сильно заморочення услуга, я выполняю лишь то что описано у меня в теме, если человек что то хотел, то он может это казать мне сразу и в итоге я очень часто иду на встречу к заказчику, если нет то нет, делаю так как указал в теме и по сути меня не волнует что заказчика что то не устроит в итоге, так как это уже его проблема, звучит как то не очень, но на самом деле ниразу вроде конфликтов не было, все что указано выполнял и почти все довольны всегда) так что наверно более сложным видам услгу и тсоит все это прорабатывать более тщательно, однако все же я думаю что исполнителю достаточно описать весь свой процесс, делать так как написано и к нему претензий в любом случае не будет, а если и будет, то это скорее будет говорить он недалекости заказчика.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Перевозчиков Владимир
11 Апр 2016 21:27:37
Я выскажу своё мнение и факты личного опыта в заказе текстов.

*Никогда не заказывайте большие объемы сразу, обязательно пробный текст, если отказывают, значит вы правильно поступили и сэкономили деньги и нервы в том числе и себе.
*Оценивайте текст согласно своего ТЗ, иногда его исполнитель читает не внимательно.  Делайте сами выводы, отталкиваясь от требований которые в ТЗ.
*Если исполнитель требует доменное имя сайта, то получите копирайт и подстройку под Ваши требования.  При пробном тексте не советую, пусть исполнитель покажет себя.
*Самые лучшие тексты это тексты - по средней цене. Там где цены высокие, там, в лучшем случае оформление лучше и не факт, что исполнитель заглянет в поиск собирая материал.
*Деньги можете переводить за пробный текст сразу в полном объеме, случаев, когда кидают на сумму в 500 р., не было.
*Будте вежливы, без иронии и сарказма, пишите что не устроило вас в выполненной работе.
*Охватывайте как можно большею аудиторию, В десяти пробных вариантах найдете 2-3 человека которые пишут как вам нужно.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
skot
11 Апр 2016 21:54:54
скажу честно мне не нравится что исполнители присылают отчеты (к примеру заказал прогон за 1000руб на 800 сайтах а отчет присылают 100 сайтов где остальные 700????? при этом я делаю прогоны регулярно и я не могу быть уверен что исполнитель не схалтурил и не прогнал мой сайт не по 800 сайтам а к примеру 200. Как быть в с этой ситуацией???
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Перевозчиков Владимир
19 Апр 2016 19:54:59
Так кто будет тебе всю свою базу палить? Эдак заказал прогон и получается базу купил. Так никогда не было.
Родитель Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Dexter
12 Апр 2016 16:55:39
В моей практике (я исполнитель, программист), всегда нужно понимать, что от тебя хочет получить заказчик, даже если он сам этого не до конца понимает.
Для того, чтобы работа порадовала всех, перед её началом должны быть определены следующие вещи:
 - точная картина выполняемой работы, выраженная в виде тех. задания или рожденная во время беседы с заказчиком;
 - установлены сроки выполнения работы и возможность их изменения (всегда могут быть неожиданные ситуации с обеих сторон);
 - определение условий оплаты. Сколько, когда и куда.

Если все 3 пункта соблюдают, то, как правило, все заканчивается хорошо.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Москва Андрей
18 Апр 2016 04:00:29
тз мз это хорошо, но весьма печально когда исполнитель пропадает навсегда.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
sabilin borya
22 Апр 2016 16:17:02
Хорошее ТЗ + уважение заказчика - залог плодотворного сотрудничества!
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Ёлик
29 Май 2016 13:43:31
Раньше меня обижало, когда заказчик платил за 1000 знаков без пробелов. А потом я прислала ему текст без пробелов. Понял без слов. Больше вопросов не возникало.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет

Новые темыОбъявленияСвободное общение
01:00 Ошибка при вставке скрипта - "Браузер Chrome обнаружил на этой странице необычный код и заблокировал его" 
00:49 Может кто подскажет 
00:45 Выбор CMS 
20:29 Adsense личный опыт 
18:51 Рекламная сеть яндекса личный опыт 
17:52 Нетематические разделы на сайте - мешают или помогают? 
17:31 Ошибка 500 после обновления WP 
02:16 Прогон по твиттеру, постинг в 1500 аккунтов, ускорение индексации и переиндексация сайтов, сателлитов, дорвеев и ссылок с прогонов 
01:27 Жду конструктивной оценки! 
01:08 RIP/Создание сайтов - минимальные цены 
22:24 [Продам] Крупные сообщества Вконтакте,Facebook,instagram 
21:34 PAYGET.PRO - быстрый ,честный , удобный обменный сервис. 
20:20 Статейное продвижение ваших сайтов 
17:57 Профессиональное ведение каналов в Ютубе, Белое продвижение, Услуги в соц. сетях 
02:05 Активация windows 7 
01:51 поднятие опыта в СЕО 
00:29 Подскажите где можно скачать программу 
00:24 Провайдер который вышибает слезу 
00:07 Ищем вебмастеров с высоким тИЦ 
23:56 Зелёный замочек в SSL 
20:47 Нет попадают статьи в индекс, адрес стал .ru/__trashed.html