Британские ученые разгадали загадку о Логике

Юрий Д

Дата последнего входа: 15.10.2023 10:53:21
Дата регистрации: 03.11.2011 13:29:09
Пол: Мужской
Специализация: Написание текстов (Копирайтинг)

Британские ученые разгадали загадку о Логике

В одном из опубликованных на СУПРе блогов у нас, с уважаемым  Parvanov Yavor,  завязалась дискуссия на тему, нужна ли логика в копирайтинге. Для того, чтобы не перегружать чужой блог комментариями, а, отчасти потому, что беседа начала выходить за рамки того блога, решил вывести ее в отдельную тему.

Parvanov Yavor пишет: "...логика является одним из базовых предметов на факультете журналистики?  Полно-те! Логику скармливают всем гуманитариям, но она формируется в школьном, а не в университетском возрасте. Потом, как раз в журналистике логики мало, исключая аналитику и политологию, но это не совсем журналистика.

Вот тут я и осмелился не согласиться с уважаемым оппонентом и немного пофлудить на эту тему. Почему? Ну, хотя бы потому, что самому когда-то пришлось грызть гранит этой науки. В мои времена, в прошлом веке, в школьную программу логика, как предмет, не входила. Нам даже не упоминали о том, что такая наука существует. И столкнутся с ней впервые мне пришлось, как раз-таки, в университете, на факультете журналистики. Может быть мне повезло в том, что на нашей кафедре трудился замечательный преподаватель и поэтому логика впитывалась нами легко и просто, без зубрежки законов, без решения нудных задач. Нам давалось задание взять обычные газеты и выделить в них логические ошибки, разобрать их и определить, какой из законов они нарушают. В центральной прессе найти такие ошибки было очень непросто, поэтому мы искали газеты районных масштабов: мама дорогая, чего там только не писали...

Так вот, к чему это я? Это я к тому, что логика, все ж таки, это именно базовый предмет и предмет необходимый. Не думаю, что в нынешние времена что-то кардинально изменилось. Школьный курс не дает широкого понимания предмета, он ограничивается логикой интуитивной. А уже подробное изучение законов происходит в период получения высшего образования. Для этого даже есть учебник под редакцией А.А. Ивина:



Сам Ивин пишет о необходимости логики так: "Во многих областях человеческой деятельности можно обойтись интуитивной логикой. Имеются, однако, профессии, которые по самой своей природе требуют специального изучения логики. Журналистика – одна из таких профессий."

Современный копирайтинг, это, в принципе, та же журналистика, но более расширенная подбором ключевых слов, оптимизацией под поисковые системы и т.п., по этой причине более сложная.  А учитывая то, что нынче копирайтингом (и рерайтингом) начали заниматься все, кому не лень, я считаю, что логика, как наука, становится более необходимой, нежели раньше. Потому что, недоучившиеся "копирайтеры" такое умудряются писать, что становится стыдно за профессию! Ошибки, я бы даже сказал более жестко - нарушение Законов, - обнаруживаются почти в каждом предложении.

Как пример, из того же блога:  "Не пытайтесь избегать «личных» фраз типа «сделайте» вместо «надо сделать». В таком виде статья будет лучше восприниматься, ведь вместо категоричного «надо» будут просто подсказки по поводу того, что таки надо сделать."

Почему-то автор считает, что слово "сделайте" не столь категорично, нежели слово "надо". С каких это пор неопределенное понятие "надо" стало категоричным? Это слово подразумевает только намерение. А вот слово "сделайте", как раз и является категоричным распоряжением. Налицо нарушение закона "Подмена понятий"... И такое встречается на каждом шагу.

Так что, уважаемый Parvanov Yavor вы напрасно принижаете значимость логики, как науки. При нынешнем уровне образования копирайтеров, она становится более важной, даже чем орфография.
Если у пишущей братии появится желание изучить-таки этот предмет, качайте бесплатно учебник и читайте, специально загрузил его к себе на сайт. Читайте и думайте. 

(Не сочтите ссылку рекламой - сайт уже давно стоит в моей подписи на форуме)
Спасибо за внимание!
Это нравится:0Да/0Нет
yavor
29 Апр 2012 22:16:32
Когда я написал блог о глубокой перелинковке содержания сайта, я использовал логику. Материал потом снял и заново изложил в теме форума:  Не спрашивайте о причинах. Мне не удалось принизить логику, потому что я этого не хотел и не мог. Мне, к сожалению, не удалось ее поставить во главу угла, потому что вебмастеры и копирайтеры иррациональны в своем стремлении догнать и перегнать. Им предлагают просто закупить - продать (ссылки, статьи и т.д.). На том берегу тоже есть масса продающих и покупающих, вот и получается базар типа толчка, который и Яндекс, и Гугль фильтруют. То, что ПС сами способствовали этому положению вещей - другая тема. 
Просьба! Дайте советы по копирайтингу копирайтерам. Британские ученые обязательно изучат нашу дискуссию и разгадают загадку логики на Супре, о чем копирайтеры не пропустят протрубить всем копипастерам.

Вы эту тему создали для того, чтобы привлечь внимание к нашему с вами спору? Это и хорошо, и плохо. Народ насладится и сделает по-своему. Имхо. Будем следить за темой, хотя блоги Супра читают меньше, чем темы на форуме.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Юрий Д
30 Апр 2012 11:18:00
Тему я создал для того, чтобы привлечь внимание не к спору, а к логике, как к совсем забытой науке. И писал больше для вэбмастеров, которые покупают статьи, чем для копирайтеров.  Еще раз повторюсь, учить копирайтеров в блогах, на форумах бесполезно, здесь не образовательное учреждение.
Родитель Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
YP
1 Май 2012 01:08:34
Cogito ergo sum(us). Рене Декарт.  Я мыслю, следовательно я существую. В этом выражении есть логическая ошибка. Вы можете ее определить? Поставьте любой глагол на месте мыслю и вы получите то же самое. Значит, посылка неверна. А вывод зависит от логического определения слова-понятия "существовать". Поскольку философ для себя с понятием существования определился, в отличие от нас, то фраза далась ему легко и просто. К тому же, она делает не логический, а эмоциональный акцент на мыслить (в народе, как правило, думают), вот почему фраза стала крылатой. А как логика относится к понятию крылатая фраза?
Копирайтеров на сайте мало, иначе они бы дали о себе знать. 
Родитель Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Юрий Д
1 Май 2012 11:55:31
"Я мыслю, следовательно я существую" - логическая ошибка очевидна, нарушен Закон достаточного основания. :-)))

Но зачем искать ошибки в крылатых фразах? Они потому и крылаты, что когда-то были внутри большого текста, который не нарушал Законы, в котором содержалось доказательство аргументами. Со временем текст, из-за своей очевидности, отшелушился и осталась только ключевая крылатая фраза.

А копирайтеров здесь очень много, по крайней мере раздел на форуме не пустует :-)))
Родитель Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
yavor
1 Май 2012 21:11:37
Может, вы правы. Я просто влез не в ту степь. Копирайтинг мне не интересен как профессия, хотя по должности иногда приходится "разрабатывать" тему. Я иногда публикую материалы на smi2.ru и на других smi, но меня эта работа не впечатляет.
Родитель Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
валентин
13 Окт 2016 16:12:46
на одной картинке ты спросил где найти полоску внизу
слева стрелкой убирай экран до половина и эта полоска появится
Родитель Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Star44
4 Май 2012 17:37:15
"Британские ученые" - уже смешно =D
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Андрей
6 Май 2012 12:52:23
Молодой человек, для начала выясните различия логик, затем пишите. Вы какую имеете ввиду: статическую? Математическую? Диалектическую логику?. Та статическая (Аристотилева) логика, которую в школе вскользь упоминают, нихрена не объясняет неувязки, которые мы видим в жизни. Для этого нужно изучать диалектику.Низачет. Удачи в поиске!
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Юрий Д
7 Май 2012 12:35:51
Это вы мне? Так я, вроде бы, к вам не собирался приходить на сдачу зачета. Так что ваш албанский "низачет" поставьте в свою зачетку.
А если у вас со зрением проблемы, то это вам не сюда, а к офтальмологу нужно обратиться. Может быть после этого вы разглядите, какую логику я описываю: скачайте учебник и читайте. 

В тексте, не только ссылка на учебник, а даже картинка есть - "Логика для журналистов". Как еще объяснить, чтоб было понятно лично вам, я не знаю...
Родитель Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Иванов Виктор
7 Май 2012 21:18:09
выложи ссылку на скачивание (правильно).
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Юрий Д
8 Май 2012 14:52:39
Исправил
Родитель Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
semstar
15 Май 2012 20:58:38
"Логика для журналистов", "логика для политиков", "логика для сталеваров", "логика для старушек"... бред собачий
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Юрий Д
16 Май 2012 09:45:14
Обоснуйте?Или вы не изучали "Логику для бредопостеров"?
Родитель Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Короп Вячеслав
2 Июн 2012 01:08:21
логика и блог - понятия не совместимые, разве что обучающий, типа kapon.com.ua
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет

Новые темыОбъявленияСвободное общение
13:22 МТС разуверилась в своём заменителе YouTube 
23:55 Webvork - международная товарная СРА сеть с сертифицированными офферами на Европу. 
20:38 Индексация страниц 
16:48 Традиционные сайты на грани вымирания из-за ИИ-поисковиков 
14:28 17.03.2025 АПдейт Яндекс выдача 
09:57 Мошенники-копирайтеры 
22:47 Заработок на Биржах ссылок 2025 
15:14 Belurk — высокоскоростные анонимные прокси от 0,24 рублей 
14:22 Продам аккаунт на бирже ETXT 
13:37 BestChange – обменивать электронную валюту можно быстро и выгодно 
13:23 Спамер телефонов. Флудер телефонов. Phone Spammer. Phone Flooder 
12:57 BIGPROXY.SHOP - Резидентные Ротационные Backconnect Proxy USA EUROPA MIX [Безлимитный трафик] 
12:36 Размещу ссылки/статьи на ваш сайт | Рост ИКС | XRumer 23.0.4 StrongAI 
04:08 Просто $0.04/IP 9PROXY.COM Резидентные прокси Неограниченная пропускная способность Уникальная политика замены Без чёрного списка 
23:44 Точные прогнозы на футбол 
18:49 С юмором по жизни! 
16:56 Власти усиливают давление на соцсети: штрафы до 1 993 500 000 руб. 
09:58 Думскроллинг превращает нас в зомби. Как вернуть мозг к жизни? 
22:59 Блогер А4 на грани: компания Влада Бумаги объявляет о банкротстве 
22:23 Telegram не смог провести различие между требованиями автократических режимов и законными демократическими запросами 
21:43 Потеря для пиратского интернета: основатель Pirate Bay погиб!