Цитата
Eye пишет: Что, простите? Нечто, что условно называется деньгами, но за эти деньги нельзя ничего купить

Вот тут сразу видно, что ты вообще не в теме.  теневом интернете большинство сделок происходят именно через криптовалюту ,и купить ты там можешь все, что непросто купить за баксы. Любой бакс/рубль можно отследить, так как все платежные системы обязаны следить за переводами. Биток отследить нельзя, поэтому за него можно покупать оружие, документы, всякие нелегальные вещества, можно хранить необлагаемые налогами суммы, отмывать деньги, много чего можно, что с обычными деньгами довольно хлопотно. Как минимум это дает огромное преимущество перед другими платежными средствами. Поэтому он так и популярен.

Раз некоторые считают, что тема создана для рекламы реферальных ссылок, попросил Проповедника поменять их на прямые. Надеюсь после этого те, кого они так бесили, будут засыпать спокойно 


Eye, и чтобы вам совсем на душе стало легко и хорошо, расскажу, что с этого форума заинтересовавшихся, которые со мной связались, было только 2 человека и ни у одного из них не дошло дело до покупки мощностей.

Цитата
Денис Стародубцев пишет: Вот тут сразу видно, что ты вообще не в теме. теневом интернете большинство сделок происходят именно через криптовалюту

А что разве у нас здесь есть люди которые ведут такой теневой бизнес?

Eye, если рассматривать в такой плоскости, что все когда-то развалится, то тогда все в мире пирамида. Значит и биткоин пирамида, так же, как и все остальное. Так же как и например пенсионная система, которая существует только благодаря новым вкладчикам, деньги которых выплачиваются старым. Тоже все признаки пирамиды. У любой валюты есть все признаки пирамиды, вообще у всего на свете. Если в один момент все держатели чего-нибудь начнут это что-то продавать, то конечно цена на это что-то резко упадет. Это применимо только к биткоину? Krol верно сказал в соседней теме, что если про все так думать, то и деньги нужно просто выбросить, потому что они являются пирамидой. У классической пирамиды есть создатель, ему поверили, процесс запустился, потом он решает соскамиться и все рушится. Нет ничего кроме надежд и веры в то, что завтра вложения умножится. У биткоина нет владельца и никто не обещает, что вложив в него сегодня - завтра вы получите больше. Никто не может решить, что лавочку пора прикрывать. Биткоин принадлежит всем и никому в частности. Все решения принимаются только коллективно майнерами. У биткоина есть технология. Воспринимайте его как платежный инструмент на основе криптографии с переводами без посредников, без контролирующего органа, без владельца и с прочими плюшками. Именно таким он и задумывался и является по настоящий момент. Например люди, покупающие доллар, верят в то, что ФРС не напечатает столько долларов, что его курс сильно обвалится. В биткоине все проще. Не нужно кому-то верить. Есть технология, которая не даст майнерам добыть больше монет, чем в ней заложено. Люди покупающие доллар верят в то, что они всегда смогут перевести его со своего счета на счет другому и что в любом банке его примут и т.д. С биткоином опять же все проще, не нужны никакие банки, все переводы идут напрямую минуя третьих лиц. Доллар не обеспечен золотом. Нет такого места, в которое бы ты пришел с сумкой баксов, а вышел со слитками золота. А за биткоином есть хотя бы время его добычи и сложность, на которую тратятся вполне реальные ресурсы. И какие бы колебания у валюты не были в прошлом и не происходили бы в будущем, ни один человек не продаст его дешевле себестоимости его добычи. Так же за биткоином стоит сама технология блокчейн, которую уже активно используют во многих сферах (т.к. она реально удобна) и будут использовать дальше. В классических пирамидах всего этого нет. Да, биткоин своего рода пирамида, как и все остальное в мире. И когда-то и его технология устареет и ей на смену придет что-то новое. Цена на него перестанет расти или начнет стремительно падать. Конечно когда-то такое будет. Но мы живем здесь и сейчас и если думать только так, что через 10 или через 100 лет все равно все это обрушится, тогда можно вообще ничего не делать, никуда не вкладывать и ничем не заниматься, кроме того, чтобы с утра ходить как зомби на какой-нибудь завод и совершенно бездумно там трудиться всю жизнь, а вечером бухать глядя в зомбо-ящик.
P.s. Чем обеспечено золото? За золотом нет никакого обеспечения кроме того, что его лимитированное кол-во и его трудно добыть. Золотая пирамида почему-то не рушится. Ведь кроме этого оно ничем не обеспечено! С биткоином в точности то же самое, нет никакого обеспечения кроме того, что его лимитированное кол-во и его трудно добыть. За всеми остальными валютами даже нет и этого. Является ли биткоин пирамидой в классическом понимании этого слова? - нет. Имеет ли биткоин признаки похожие на признаки пирамиды? - да имеет. И все системы на свете их имеют в той или иной степени.

Цитата
Eye пишет: Цитата Денис Стародубцев пишет: теневом интернете большинство сделок происходят именно через криптовалюту Много ли Вы теневых сделок провели в криптовалюте за свою жизнь? А без криптовалюты много теневых сделок провели? Теневик! Вау! Тут бы хлеба купить, а лучше с маслом.

А что вы думаете, на мне вся теневая экономика держится?

Цитата
WGN пишет: А что разве у нас здесь есть люди которые ведут такой теневой бизнес?

Если вы ниразу не были в тени ( наверно ) то не судите, загляните сначала в тень и потом вопросы отпадут.

Цитата
Eye пишет: Ну я бы так сформулировал: мнение тех, кто вне системы, тоже может быть интересно кому-то, не так ли? Те, кто вложился, уже успели начитаться красивых сказок, легенд, статистики и прогнозов и стали адептами. Ситуация извне им больше не видна, негативная информация теперь интуитивно блокируется и отфильтровывается, поскольку пропала объективность и беспристрастность.

Пусть они сами за себя скажут. А вы подумайте вот еще над чем ( по теме обеспечения ). У нас рубль обеспечен чем? правильно нефтью, а нефть колеблется как последняя Ш от любой новости я уже молчу о тех процессах которые вам вообще не известны, когда нефть должна дорожать по всем событиям но она дешевеет, ибо все это очень сложная тема и ею крутят как хотят, это рычаги других людей, они лезут тебе в карман из другой страны, а ты этого даже не замечаешь, а главной поделать ничего не смоешь ( хотя зачем, как сказано выше даже не знаешь как это делается и я сейчас не про санкции ). Биток пирамидный почему то уже много лет растет, а что в это время делает рубль, котоырй обеспечен нефтью и страной? правильно, падает! Не нужно тут все грести под гребенку пирамида и все бегите от нее, сначала разберитесь в сложных экономических процессах и поймете суть.

А говорить ( из уважения к вам выражусь по мягче ) СПОРНЫЕ вещи, прикрываясь народом странно. Мне интересно лично ваше мнение.

Цитата

Coder пишет: Но обеспечен он всем достоянием России - гарантия ГОСУДАРСТВА, обеспечиваемая самими государством и всем в государстве - конечно, идеальная формулировка, но тем не менее - иначе, если государство не выполнит свои обязательства по своей валюте, то его могут признать банкротом, и жизнь станет совсем не сахар. Детский сад, вторая четверть - без обид. В общем, незнание - тоже сила, как я убеждаюсь уже неоднократно.

Да нифига он ничем не обеспечен. Раньше писали на купюрах ,мол обеспечен золотом. Уже тогда можно было смеяться. А сейчас правительство что хочет ,то и делает. Был мировой финансовый кризис в 2008 году - курс стоял как влитой. Упала нефть в 2014 - правительство сказало -оптимальный курс для государства сейчас 60 рублей за доллар (Потому что цена в 40 баксов*60рублей за баррель это равно цене в 80 баксов*30 рублей за баррель. А еще на всякий случай свалили все на санкции ,которые по факту касаются 40 физиков и 20 не самых крупных компаний, да и санкции так себешные). Оптимальный курс для людей никого не волнует, а зависит все от того ,сколько государство хочет получать в рублях на импорте. Оно сейчас назначает и регулирует цену, а вовсе не спрос/предложение.