Откуда деньги у Википедии?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Откуда деньги у Википедии?, на что живет Вики?
Цитата
vagant-ua пишет:
Еще раз повторю, не пытайтесь уложить такой сложный вопрос в рамки своих скромных познаний, опыта... сам не берусь строить эмпирические умозаключения.

Google достаточно крупная корпорация, так что как вариант (возможный) может иметь место.
Цитата
vagant-ua пишет:
Получение денег через контекстную рекламу - это получение ДОХОДА, который нужно показывать, отчитываться, вести приходы-расходы, бухгалтерия и прочее, прочее, прочее...

А разве пожертвования не облагаются налогами? Тот же самый доход только люди сами отдают свои деньги...
Продать сайт за дорого или купить прибыльный проект можно здесь
Цитата
Prapovednik пишет:
Т.е. Вы хотите сказать, что СССР и США 70 лет братались?

Чего-то я пропустил такое свое высказывание...

Цитата
Prapovednik пишет:
Кому-то покажется, я утёк в кусты, но бог с ним, но извините, своевременно не заскринил, или ещё как можно было привести доказательства, а на всё эту бодягу, его первоисточник указать не могу, так как доступ простым смертным закрыт, к чему я тоже причислен.

Этого мне вполне достаточно. Встал за Вами в очередь пнуть Вики... почему, да просто потом что Вы, простите, "не только кокушки перекатываете"...

Цитата
Prapovednik пишет:
Думал писать или нет, но всё же решил написать: я говорил про то, что Вики, как и те ресурсы, размахивают своей независимостью.

Ну не только размахивают. Еще они делают, делают и делают - качественный ресурс.
В то время как другие идейные и патриотичные - говорят, говорят, говорят...

Цитата
Prapovednik пишет:
З.Ы. кто яра ненавидят гомосексуалистов, тот на самом деле скрывает своё нутро – это Вам ответ на всю ситуацию, то что они вообще независимы, живут только на пожертвованиях, сотрудники у них только идейные

А еще самые жестокие те - кто пережили насилие... и это по Вашему доказывает что?
Предложите свой вариант структуры организации, свободной от влияния извне и изнутри. Предложите.
Выпиливаю лобзиком один сайт. Смотреть можно, руками трогать нельзя - он еще хрупкий и ранимый... :)
Цитата
abc000_ пишет:
пАнимАэшь

Согласен, пропустил... это было из серии "аднака, панимаешь". Постараюсь в будущем избегать таких высказываний.
Цитата
abc000_ пишет:
Google достаточно крупная корпорация, так что как вариант (возможный) может иметь место.

Иметь место что? Вы сравниваете Гугл и Вики или? Честно не понял, к чему это... У меня было

Цитата
Просьба не путать. Вчера хотел еще прокомментировать предложение о Гугл Адсенсе, но решил пропустить. Видать у народа реально чешуться руки прикрутить рекламу на Вики...
Объясню. Получение денег через контекстную рекламу - это получение ДОХОДА, который нужно показывать, отчитываться, вести приходы-расходы, бухгалтерия и прочее, прочее, прочее... что наверное АВТОМАТИЧЕСКИ снимает с Вики статус некоммерческой организации, а это уже другой коленкор... какой именно, гадать не буду, а данных у меня нет.
Еще раз повторю, не пытайтесь уложить такой сложный вопрос в рамки своих скромных познаний, опыта... сам не берусь строить эмпирические умозаключения.
Цитата
vagant-ua пишет:
Чего-то я пропустил такое свое высказывание...

Вы это сказали своим вопросом
Цитата
vagant-ua пишет:
Этого мне вполне достаточно. Встал за Вами в очередь пнуть Вики... почему, да просто потом что Вы, простите, "не только кокушки перекатываете"...

Ну, извините, не предполагал, что кому-то придётся упорно доказывать, и не сделал скрины, хотя скрины я не отнёс бы к доказательству, так как есть знакомые, которые нарисуют лучше настоящего, а ссылки на источник хоть как было бы бессмысленно давать.
Цитата
vagant-ua пишет:
Ну не только размахивают. Еще они делают, делают и делают - качественный ресурс.

Ещё бы только
Цитата
vagant-ua пишет:
В то время как другие идейные и патриотичные - говорят, говорят, говорят...

А кто-то говорит и делает
Цитата
vagant-ua пишет:
Предложите свой вариант структуры организации, свободной от влияния извне и изнутри. Предложите.

Куда нам, если даже так:
Цитата
vagant-ua пишет:
Еще раз повторю, не пытайтесь уложить такой сложный вопрос в рамки своих скромных познаний, опыта... сам не берусь строить эмпирические умозаключения.
Цитата
abc000_ пишет:
А разве пожертвования не облагаются налогами? Тот же самый доход только люди сами отдают свои деньги...

Вы думаете? Данным вопросом не занимался, но искренне считал что количество отчетных бумажек на это требуется значительно меньше чем расписать доход-расход=прибыль... некоммерческая организация вполне может быть не прибыльной... это как самозанятая особа (предприниматель, коим являюсь) - платишь фиксированный налог(-и), укладываешься в некие ограничения (оборот, кол-во наемных работников) - и не паришься себе. А если работаешь на общих основаниях - имей мужество, знания и время расписывать доход - себестоимость (плюс показывать бумажки на все закупки), расходы на аренду и т.д. = прибыль... а если прибыль не достаточная - объясняйся на что ты живешь...

Может кто знающий меня поправит как там с некоммерческими организациями делами обстоят. Только не у нас, где всё это отмывочные, а на Западе. Буду благодарен за науку.
Цитата
vagant-ua пишет:
Только не у нас, где всё это отмывочные, а на Западе.

Улыбнуло, а ведь человек наверно на полном серьёзе верит в свои слова.
Цитата
Prapovednik пишет:
Вы это сказали своим вопросом

1. Спасибо, доказали мне, что был не прав и ошибался - так доходчиво объяснили.

Цитата
Prapovednik пишет:
Ну, извините, не предполагал, что кому-то придётся упорно доказывать, и не сделал скрины, хотя скрины я не отнёс бы к доказательству, так как есть знакомые, которые нарисуют лучше настоящего, а ссылки на источник хоть как было бы бессмысленно давать.

См. п.1. Хотя тут еще как доказательство - фото зачетной тетки в очках...

Далее в Вы в своем посте просто положили меня "на лопатки" своими стройными и доказательными ответами... п.1 тут просто "отдыхает"...

З.Ы. Пошел я на прогулку. Проветрюсь и успокоюсь после столь сокрушительного поражения с словесной баталии.
Цитата
vagant-ua пишет:
З.Ы. Пошел я на прогулку. Проветрюсь и успокоюсь после столь сокрушительного поражения с словесной баталии.

Не надо иронию на пустом месте включать, так как человеку Вашего интеллекта не составило бы труда понять, что я имел в виду, или может у Вас талант только пускать туман, - это только моё нездоровое размышление.
Цитата
Prapovednik пишет:
Цитата
vagant-ua пишет:
Только не у нас, где всё это отмывочные, а на Западе.

Улыбнуло, а ведь человек наверно на полном серьёзе верит в свои слова.

В отличие от Вас я все таки СОМНЕВАЮСЬ и предполагаю, что могу ошибаться - поэтому и прошу привести примеры, данные, факты.
Вы же верите с свою правоту безоговорочно, фанатично - поэтому спорить с Вами бесполезно. За сим удаляюсь из этой ветки.
Цитата
vagant-ua пишет:
В отличие от Вас я все таки СОМНЕВАЮСЬ и предполагаю, что могу ошибаться - поэтому и прошу привести примеры, данные, факты.

Хм, чтобы доказать Вам существование определённого оружия, которое засекречено в РФ, нужно выложить от А до Я, как он производиться и научно объяснить как оно ваще возможно.
Цитата
vagant-ua пишет:
Вы же верите с свою правоту безоговорочно, фанатично - поэтому спорить с Вами бесполезно.

* то, что фанатично - это Вы поняли по моему левому зрачку?
Да, кстати, приму Вашу удобную позу.
Докажите мне обратное (невинность мотива создания Вики), тогда как Вы сказали фанатично верить не буду своим убеждениям. А, ещё воздвигну Вам памятник не рукотворный.
Знаете, просто решил вбить в поиск слово "Википедия" и посмотреть чего пишет народ. Как прочитал ваше обсуждение - так просто волосы дыбом встали. Даже зарегистрировался здесь.

Начнём просвещение:

Проект «Википедия» курируется некоммерческим фондом «Викимедиа» (WMF), который поддерживает также множество других полезных ресурсов: викиновости, викисклад, викисловарь, викицитатник, викитексты и тп. Почти на всех языках мира.

WMF - органиазция некоммерческая. Все (без исключения) деньги поступают за счёт частных пожертвований. Если бы Вы были более внимательны, Вы бы увидели, что переодически в Википедии появляется банер вверху страницы с просьбой перечислить деньги. Стоит сказать, что за несколько дней новогодних прадников, Фонду было перечислено более 16 млн. долларов. Величина среднего пожертвования составила 30 долларов.

Для сравнения: у Википедии около 300 серверов. Много? У google более 2 000 000 (да-да, 2 млн!). Фонд Викимеди держит всего около 50 наёмных штатных работников, которым выплачивается заработная плата (программисты движка, юридический отдел и тп). Фонд управляется Советом Поверенных, члены которого выбираются сообществом. Зарплату они не получают.
Специально для параноиков - как проходят Выборы в Совет Поверенных: кандидаты публикуют свои программы, голосоват ьже может всё сообщество (требования: стаж 3 месяца, 100 правок). Никаких агентов НАТО, ЦРУ, ФБР (с которым «Викимедиа» недавно судилась) там нет.

Все редакторы Википедии работают чисто из альтруистических соображений. Все Патрулирующие, все Администраторы, Бюрократы, Подводящие Итоги, Чекюзеры, Стюарды не получают ни копейки.

Должности "модератора" в Википедии нет. При редактирвоании статей все равны: как участник с флагом (редко употребляется слово "статус") Администратора, так и незарегистрированный анонимный пользователь.


Цитата
Может они ссылки в статьях за деньги размещают

Вы ошибаетесь. Сссылки может разместить каждый (но с 90% вероятностью они не пройдут), но каждый может ссылку и убрать. Вы, будучи даже незарегистрированным в Википедии, можете удалить любую ссылку. Правила размещения внешних ссылок регламентируются руководством ВП:ВС. Никто не может его нарушить: ни админстраторы, ни сам Джимми Уэйлс, которому недавно пришлось доказывать некоторые факты в статье о себе. Доказывал он это простому редактору, ссылался, как и все, на авторитеные источники (опубликованные собственные интервью).

Цитата
Через несколько лет Википедия становится очень популярна и авторитетна, школьник, у которого познания на нуле, идёт за информацией в Википедию. Что человеку с детства вобьёшь, в то он будет верить всю остальную жизнь, хоть и факты будут говорить о другом. А теперь в Вики подменяем историю, и что получим?

И что это такое? Параноидальный бред? Кто подменяет? Каким образом? Подкупом миллиона активных редакторов?
Википедия уже является самым популярным ресурсом в мире (после поисковиков) и, по мнению некоторых, восьмым чудом света - приемницей Александрийской библиотеки. Об этом свидетельсвует подача заявки на включение в список нематериального наследия ЮНЕСКО.


Цитата
не стоило бы даже позориться с этими пожертвованиями

Вы считаете, что собирать пожертвования во имя распространения свободных знаний - это позор? Не путайте пожертвования со сбором милостыни.
Кстати да, всё без исключения в Википедии распространяется под Свободными лицензиями. Начиная от текста, кончая даже программным обеспечеием, которое создают участники для упрощения редактирования.

Теперь что касается рекламы: её в Википедии не будет никогда.
Джиммии Уэйлс: «Мы верим в то, что реклама не должна размещаться в Википедии, так же, как не должно быть рекламы в заповедниках или школах».

Цитата
Мне рассказывали (пруфлинк не искал, не было нужды), что в Википедии ведутся свои войны

Войны в Википедии? Вот тут Вы правы. Можно свихнуться от количества войн. Вы заходите туда и видите просто большой белый сайт, энциклопедию. А если копнуть поглубже - попадёте в муравейник. Здесь есть всё: защитники прав животных, гомофобы против гомиков, белые против красных, армяно-азербайджанский конфликт и тп. Только здесь скорее не войны, а конфликты. Для их разрешения создан механизм Посредничества, создан даже Арбитражный комитет, рассматривающзий различные исковые заявления. Но правки каждую секунду в статье не делаются. Иначе это будет названо «Войной правок» и последуют жёсткие санкции (вплоть до блокировки). В особо острых случахя статья Стабилизируется, или ставится за Защиту. Все вопросы решаются за пределами статьи.
Никто никаких денег не получает. Все участники равны при редактирвоании статей.

Цитата
Вики топ 1?

Википедия уже давно всегда в топ-1.

Цитата
Ну, извините, не предполагал, что кому-то придётся упорно доказывать, и не сделал скрины, хотя скрины я не отнёс бы к доказательству

Скрин чего? В Википедии ничего не удаляется. Даже статьи, котоыре «удаляют», делают лишь невидимыми. В неудалённых статьях все правки (даже вандализм) в проекте остаются и их легко можно просмотреть. За исключением одного: разглашение конфиденциальной информации (это могут скрыть Ревизоры). Так что не нужно петь песни про утерянные доказательства. Если они и были, то Вы их прекрасно найдёте.

Цитата
А, ещё воздвигну Вам памятник не рукотворный

Советую стать редактором Википедии. Через месяц-другой Вы все доказательства получите сами, поняв принципи и задачи сообщества редакторов проектов фонда «Викимедиа».


С уважением, один из тысячи Патрулирующих русской Википедии.


Вот некоторые из тех людей, которые, по Вашим словам, будут подменять историю, продавать ссылки и тп.:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/Wikimania_2011_-_Group_Picture_%282%29.jpg
Фото сделано на Викимании-2011. Найдите мистера Уэйлса smile:)
Изменено: Сергей - 18 Сентября 2011 20:16
Цитата
Сергей пишет:
Начнём просвещение:

Проект «Википедия» курируется некоммерческим фондом «Викимедиа» (WMF), который поддерживает также множество других полезных ресурсов: викиновости, викисклад, викисловарь, викицитатник, викитексты и тп. Почти на всех языках мира.

WMF - органиазция некоммерческая. Все (без исключения) деньги поступают за счёт частных пожертвований. Если бы Вы были более внимательны, Вы бы увидели, что переодически в Википедии появляется банер вверху страницы с просьбой перечислить деньги. Стоит сказать, что за несколько дней новогодних прадников, Фонду было перечислено более 16 млн. долларов. Величина среднего пожертвования составила 30 долларов.

Читали это всё, но жизнь научила (надеюсь многих), написать можно что угодно, а баннером удивить можно лишь детей. Да и нервничайте Вы так, я же не говорю, что пожертвований не было, были, а толкую я другое.
Цитата
Сергей пишет:
Специально для параноиков - как проходят Выборы в Совет Поверенных: кандидаты публикуют свои программы, голосоват ьже может всё сообщество (требования: стаж 3 месяца, 100 правок). Никаких агентов НАТО, ЦРУ, ФБР (с которым «Викимедиа» недавно судилась) там нет.

Во-первых, я не сказал, что данные деяния уже имеют место быть, читайте внимательнее моё 4 сообщение, а во-вторых, если сильные мира сего вмешаются, то перед Вами будут бить челом, мыл так-то и так-то?
Цитата
Сергей пишет:
При редактирвоании статей все равны

Прям совсем? т.е. Администраторы не могут закрывать некоторые статьи от редактирования? утверждать не буду, но вроде такое читал
Цитата
Сергей пишет:
И что это такое? Параноидальный бред? Кто подменяет?

Как думаете, если сектанту раскрыть глаза, то он Вам так же ответит? или скажет спасибо. Я не хочу обидеть, просто пища для размышления, хотя если Вы уже там, то это Вас только раззадорит.
Цитата
Сергей пишет:
Войны в Википедии? Вот тут Вы правы. Можно свихнуться от количества войн. Вы заходите туда и видите просто большой белый сайт, энциклопедию. А если копнуть поглубже - попадёте в муравейник. Здесь есть всё: защитники прав животных, гомофобы против гомиков, белые против красных, армяно-азербайджанский конфликт и тп. Только здесь скорее не войны, а конфликты. Для их разрешения создан механизм Посредничества, создан даже Арбитражный комитет, рассматривающзий различные исковые заявления. Но правки каждую секунду в статье не делаются. Иначе это будет названо «Войной правок» и последуют жёсткие санкции (вплоть до блокировки). В особо острых случахя статья Стабилизируется, или ставится за Защиту. Все вопросы решаются за пределами статьи.
Никто никаких денег не получает. Все участники равны при редактирвоании статей.

Решил тоже чуток погуглить, и наткнулся на специфический ресурс, особого симпатия к нему не испытываю, просто конкретно про Вики интересно было почитать:
* АПЭ:Блеск и нищета Википедии
* Педивикия
тут конечно грязно написано, но наверно есть доля правды
Цитата
Сергей пишет:
Википедия уже давно всегда в топ-1.

Не спорю, по запросу Википедия
Цитата
Сергей пишет:
Скрин чего? В Википедии ничего не удаляется. Даже статьи, котоыре «удаляют», делают лишь невидимыми. В неудалённых статьях все правки (даже вандализм) в проекте остаются и их легко можно просмотреть. За исключением одного: разглашение конфиденциальной информации (это могут скрыть Ревизоры). Так что не нужно петь песни про утерянные доказательства. Если они и были, то Вы их прекрасно найдёте.

Я разве писал, что эту информацию у Вас видел.
Кстати, хочу признать свою ошибку перед пользователем vagant-ua, так как насчёт распила денежек я ошибся, признаю.
Цитата
Сергей пишет:
Советую стать редактором Википедии. Через месяц-другой Вы все доказательства получите сами, поняв принципи и задачи сообщества редакторов проектов фонда «Викимедиа».

Спасибо, но воздержусь, мне и этот мир мил.
Цитата
Сергей пишет:
Фото сделано на Викимании-2011.

Как хорошо подобрали людей, глядя на эту фотографию, так и охота вступить в организацию, даже не имеет значения, какая это организация.

__________________________
хоть 2008 год, но всё же
Основателя Wikipedia обвинили в редактировании статей за деньги и за секс
Кроме того, Джимми Уэйлс растратил средства фонда Wikipedia на дорогое вино и визиты в московские "массажные салоны"
Цитата
если сильные мира сего вмешаются, то перед Вами будут бить челом, мыл так-то и так-то?

Фамилия? Имя ? Отчество? сильных мира сего.
Джимми Уйэлс? Сью Гарднер? Без комментариев ...
Или сильные мира сего - это мистер Обама? smile:D А если Медевдев личным указом Вашу квартиру конфискует, а Вас выкинет на улицу? Почему Вы об этом не думаете? Это гораздо более реально.

Цитата
Прям совсем? т.е. Администраторы не могут закрывать некоторые статьи от редактирования? утверждать не буду, но вроде такое читал

Администраторы (которых только в руск. разделе более сотни) могут установить на статью защиту. Делается это только в одном случае: война правок. Защита устанавливается на непродолжительный срок, просто чтобы стороны «остыли». На полную защиту статьи ставятся очень редко, чаще применяется полузащита (защита до уровня Автоподтверждённых участников - зарегистрированные участники, с момента регистрации которых прошло 4 дня).

Цитата
Как думаете, если сектанту раскрыть глаза, то он Вам так же ответит?

Википедия - секта? Простите, а Вам не кажется, что стоит относится чуть более уважительно к ресурсу и людям, его создающим? Редакторы не для того не спят по ночам и ежедневно откатывают вандализм, чтобы их называл сектантами человек, каждый день пользующийся их трудом.


Цитата
Решил тоже чуток погуглить, и наткнулся на специфический ресурс,

Луркмоар: ресурс, созданный выходцами из Википедии (их не устроила строгая политика соблюдения авторских прав в проекте). Эти обиженные редакторы основали вот такой вот ресус: полная противоположность Википедии. Что в нём написано про эту энциклопедию - догадаться не сложно. Если же указать им на явную ошибку (в том числе и просто технические ошибки), услышите в свой адрес такое, что просто обалдеваешь. Не верите? А Вы посмотрите менее узкоспециализированные стати. Например, о Николае II или Ленине.

Традиция: создана выходцами из Википедии. Причём не просто выходцами, а в 90% случаях заблокированными за серьёзные нарушения. Вандалы, противники соблюдения законов о защите авторских прав, маргиналы разных категорий... Ресурс полностью оппозиционный.

Викиреальность: тоже, что и Традиция.
Есть ещё куча ЖЖ похожей направленности.

Не нужно принимать на веру всё, что Вы там прочитали. На этих ресурсах (кроме Лурка - там отдельная песня) можно создать статью о любом участнике Википедии, снабдив её таким отборным количеством помоев, что становится тошно. Объективости там нет не на йоту. Нейтральности (главнй принцип Википедии) тоже. Если твою статью удалили по незначимости - ты можешь пойти в Викиреальность и создать статью о номинаторе на удаление, откопав в его вкладе правку статьи о гомосексуале, тем самым сможете подтвердить предположение о его гендерной ориентации.

Хотите споров? Обратитесь к первоисточнику:
Самый огромный, извините, срач: Беларусь vs Белоруссия
http://www.ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:К_переименованию/24_сентября_2010 (обратите внимание на стиль. Это именно не война. Это конфликт).
http://www.ru.wikipedia.org/wiki/ВП:683 (Иск в Арбитраж)

Ну и ещё куча сопутствующих страниц.

Цитата
Не спорю, по запросу Википедия

Проведём гениальный эксперимент, за который несомненно будет выдана Нобелевская премия:
вводим в гугл: сайт. Получаем: топ-1
вводим в гугл: реклама. Получаем: топ-1
вводим в гугл: жираф. Получаем: топ-1
вводим в гугл: квантовая физика. Получаем: топ-1


Цитата
Я разве писал, что эту информацию у Вас видел.

Понимаете, Википедия - такой ресус, который оставляет за собой очень много обиженных и недовольных. У этого ресурса очень много крайне строгих правил. И когда какая-нибудь гаражная рок-группа создаёт статью, а потом её через 8 минут удаляют, рок-группа приходит в ярость.
Когда какой-нибудь профессор МГУ вставляет в статью свои измышления, а потом их удаляют из-за того, что ни в одном опубликованном реферируемом источнике их просто нет, профессор начинает писать в интернете: "мерзкий, продажный сайт, проклятые американцы (плевать, что статью удалил администратор из села Гадюкино) произвол, делетантизм" и тп.


Цитата
Как хорошо подобрали людей, глядя на эту фотографию, так и охота вступить в организацию, даже не имеет значения, какая это организация.

А кто Вам мешал съедить в Хайфу (Израиль) и присоединиться к Викимании? (Викимания - слёт википедистов всего мира. Круглые столы, доклады, конференции, семинары и пр.). Тоже были б на этой фотографии.
Изменено: Сергей - 18 Сентября 2011 21:54
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Похожие темы:
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
Новые темыОбъявленияСвободное общение
03:17 Стоит ли добавлять сайт в Rambler топ 100? 
14:14 LOSPOLLOS.COM - Конвертим по рецепту Хайзенберга. Dating, Mainstream, Binary Options 
19:33 Dao.AD: Монетизация и покупка Push/Pops/Inpage и Video трафика! 
09:02 Как продвигать сайт с неуникальным контентом 
08:57 Absence в Армении 
14:50 Индексация страниц 
12:36 У кого новостник, дайте пару советов плиз 
18:59 BestX24 - быстрый и безопасный обменник криптовалют и электронных денежных средств 
12:20 ABCproxy—Премиум жилой прокси, 190+ локаторов, Неограниченная пропускная способность, $0.77/GB, Trial Scraper api 
11:24 Продам копию сайта. 
09:48 BIGPROXY.SHOP - Резидентные Ротационные Backconnect Proxy USA EUROPA MIX [Безлимитный трафик] 
04:08 Просто $0.04/IP 9PROXY.COM Резидентные прокси Неограниченная пропускная способность Уникальная политика замены Без чёрного списка 
21:42 Продам обменник криптовалюты, а также новый обменник под ключ с обучением. Скидки на скрипты обменника 
15:52 AllCharge.online. Современный, быстрый и надёжный обменник 
21:30 Ну что, кто куда деваете свои сайты? 
21:05 Точные прогнозы на футбол 
22:09 Добро пожаловать в цифровой мир... 
19:42 Топ-5 способов использовать мобильные прокси для бизнеса: подробный обзор 
22:08 Накрутка поисковых подсказок 
14:01 Union Pharm - топовая фарма-партнерка для профессионалов! 
10:59 Ням-ням! - 8 деликатесов, которые когда-то ели только бедные люди